J'hésite, pas facile, cher et effrayant.

in #hive-1438692 years ago

Dans le conflit Russo-Ukrainien, Il y a tout un tas de choses que je ne comprends pas.

Ici, c'est la demande pour des avions de combats.

  • A quoi peut bien servir un chasseur aérien ?
  • Combien de temps faut-il au pilote pour maîtriser le pilotage de cet appareil de haute technologie.

D'abord le président demande des chars, et maintenant des avions. Je peux sembler idiot, mais ne sont-ce pas des armes d'assaut plus que de défense?

Serait-ce pour reprendre les zones russophiles ? Ou pour attaquer la Russie ?

N'y a-t-il pas déjà assez de matériel anti aérien ? (qui parfois, semble-t-il fait plus de morts à L'Ukraine qu'à l'ennemi car mal utilisé, certaines sources parlent de bâtiments civils détruits par la DCA qui retombe sur la ville) ?

Je n'aime pas la guerre, pour moi chaque acte de guerre est une honte et une défaite en soi.

S'il veut reprendre les zones russophiles, il ne se montrera pas meilleur que Poutine, car il reprendra par la force, et des victimes supplémentaires, une zone qui a apparemment voté un referendum majoritairement pour passer côté Russe. Et si l'on veut que la démocratie joue son rôle, c'est désarmer qu'il faut faire et ensuite voter. Mais en aucun cas attaquer à nouveau et tuer encore plus de gens. Voter pendant une crise n'est pas sain, expriment-ils leur volonté propre ? Ou celle de l'envahisseur?

On offre déjà pas mal de moyens de défense à l'Ukraine, et ce, au mépris de nos propres besoins. Est-on sur de vouloir leur apporter des armes de sièges et d'assauts ? Est-on prêt également pour la réaction Russe ?

Je vous rappelle que la Russie pourrait utiliser l'arme nucléaire si son territoire, sa nation sont en danger... Ils nous l'ont bien fait comprendre et l'ambassade à Londres nous rappelle que l'escalade serait sur notre conscience.

Vous voyez pourquoi je n'aime pas cela ? Non seulement cela fera des victimes quoi qu'on en dise, et quoi que nous pourrions décider, mais rien est clair ni évident, sans parler des conséquences, comment savoir quelle option sera la moins pire?

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La chasse pour L'Ukraine


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Un homme d'un certain âge.
Dans une époque qu'il ne comprend
plus tout à fait.
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Les Britanniques ont refusé de donner des avions, mais ont accepté de former les Ukrainiens au pilotage de ce type d'avions. La France ne peut pas non plus donner d'avions et la Belgique a refusé aussi, puisqu'elle en a besoin pour protéger Belgique/Pays-Bas/OTAN .. Donc, pour le moment, son petit tour en Europe ne lui aura pas ramené d'avions ..
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Me demande quand ils signeront la fin du conflit et pourquoi, mais faites que cela aille vite

Certains Tchéchènes (proches de Poutine) disent qu'avant fin 2023, ce sera réglé par une victoire russe .. et que l'Occident devra à nouveau se plier aux exigences russes en signant de nouveaux accords ..

sont-ils le meilleur exemple de diplomatie ?

Probablement pas. On n'a pas trop le choix, de toutes façons.

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Qu'ils apprennent déjà à utiliser le matériel qu'ils ont sans s'autodétruire ..
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C'est aussi pour cela que je parle du fait que chaque avion de chasse prend du temps à être maîtrisé: un F16 ou un F-18 ou même un eurofighter ... Ca a toujours un manche oui, mais la façon de se piloter est différente, c'est ultra précis ... Faut pas juste un permis de vol pour faire tenir ca en l'air.

Surtout qu'ils n'ont aucune expérience sur nos avions, eux c'est Iluchine-76 et antonov-30 ou 70 ou encore des Soukhoi ...

C'est clair que l'apprentissage ne dure pas que quelques heures .. d'ici à ce qu'ils maîtrisent ces appareils, la guerre sera finie ..

Pourvu que tu dises vrai

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Je n'aime pas Zelensky .. je n'adore pas Poutine, mais j'ai + de respect pour lui que pour l'Ukrainien.
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J'avoue que moi aussi je suis sceptique. Si l'on veut la 3ème guerre mondiale c'est bien parti.
Bien triste tout cela car manipulé par l'ego de certains (tant dans un camps que dans l'autre).

On est d'accord, oui

Même sentiment que toi.
Cette escalade me met mal à l'aise et je ne vois pas d'issue positive à court terme.
Les référundums russes de cet automne était carrément bidons auprès de quelques milliers d'habitants dans des zones occupées où 90% de la population avait fui.
On comprend la légitimité de l'agressé à vouloir se défendre mais la disproportion des moyens est tel que je vois pas d'issue.
La Russie a une telle réserve d'armes et une population 4 fois supérieure : elle utilise la stratégie de masse pour épuiser la résistance ukrainienne au prix d'une victoire à la Pyrrhus.
Bref, terrible dans les deux camps.

Voilà... J'aime pas ca du tout non plus.
L'Humain est idiot par nature apparemment.

A quoi peut bien servir un chasseur aérien ?

A avoir la maitrise du ciel sur son territoire et proteger ses chars lors d'assaut. Apres avec les defenses anti aerienne qu'ils ont reçu je ne suis pas sur d'une grande utilité. Sachant en plus qu'ils ne pourront pas les utiliser sur la Russie comme tout le reste du matériel reçu (puisque c'est le deal entre l'Otan et l'Ukraine pour recevoir de l'armement), c'est pour cela qu'ils n'envoient que des drones/missile Ukrainien (enfin Russe puisque vient de l'ère URSS) sur la Russie.

Combien de temps faut-il au pilote pour maîtriser le pilotage de cet appareil de haute technologie.

Des mois voir quasi un an.

une zone qui a apparemment voté un referendum majoritairement pour passer côté Russe

Avaient-ils vraiment le choix lorsque les personnes en charge de récupérer les votes se pointaient chez les habitants avec des militaires armés jusqu'au dent et que 5 millions d'habitants ont été déplacés en Russie (étaient-ils tous d'accord, vaste question).

Je vous rappelle que la Russie pourrait utiliser l'arme nucléaire

Pas sur que rentrer dans l'histoire par cette voie là le botte vraiment, de même que cela veut dire que son état major suive, par contre un incident suite à une erreur généré par la tension actuelle n'est pas à exclure.

et ce, au mépris de nos propres besoins

Ah bah ça c'est sur, je sais pas comment c'est en Belgique mais en France en cas de conflit sur son territoire elle ne va pas allez loin avec ses 200 chars Leclerc et 150 Rafales, de même que si la France veut suivre le mood de Poutine et envahir la Wallonie ainsi que la Suisse romande pour allez les libérer du joug de leur oppresseur hahaha

Ben en Belgique, on est bon, voire très bon, en déminage et en paracommando, on a quelques bons pilotes de chasse au redflags aussi, mais pour le reste c'est anecdotique, mais bon on est tout petit aussi ...

Alors on arrive a dire qu'on ne veux pas rentré en guerre , mais on équipe un des deux camps , du coup on entre indirectement en guerre du coup non ?

Viens ont fait des blocus , on arrête d'acheté du gaz russe , et on achete au chinois qui nous vendent celui de la russie plus chère .

Bref plus l'europe interviens pour ""coulé"" la russie , plus elle se noie .

Y a bcp de choses absurdes oui

Personne n'aime la guerre, sauf ceux qui vendent des armes et ceux qui gagnent du pouvoir. En ce qui concerne les chasseurs aériens, je trouve ces demandes absurdes car ce sont des avions qui nécessitent une préparation adéquate. Je n'ai aucune idée de leur impact tactique par rapport aux armes anti-aériennes mais je pense que leur plus grand avantage est la polyvalence de leur déploiement.

De cette guerre, je ne peux pas non plus comprendre beaucoup de choses et beaucoup de choses que nous ne saurons jamais.

Sans parler des propagandes de chaque côté qui noient encore un peu plus le poisson.