Talking about virtues By not talking about Them. WOTW challenge accepted!

in #pob-wotw3 years ago

First of all, I accept all seven heavenly virtues as legitimate and wise.

They function best, when you keep shut about them. I am going to prove it here and now :)

In this spontaneous free writing, I hope to convince that it is better to keep silent about virtues in everyday life and use them only for theological, philosophical and profound writings in a friendly pen-pal conversation. That's why I don't pick just one.

Otherwise, things like my own given example, happen. But let me start now.

I asked myself (it always starts with a question) why it is so important to always have to justify what one says or decides?

For example, ten years ago I decided to stop flying.

Stupidly, I didn't keep it to myself. I thought of it as my "diligence, due to our lovely earth".

I apologise for this statement and use it as an example of my own stupidity.

A friend of mine who lives overseas and whom I used to visit regularly would not have been fobbed off with me stopping my visits, for instance, if I had said, "Just like that. Because I want to."

She would have asked why and because I knew that, I had given her a reason that I probably believed in myself at the time: "For the sake of the environment."

But, I am convinced, I often don't know and didn't know myself why I refrained from doing something or why I did it.

The problem of wanting to fathom one's own motives is the following: You don't really know (side note: which is wonderful, for it at the same time is a solution to this very problem).

It could be a whim, it could be that, for example, I had finally had enough of hour-long overseas flights and the exertions that go with them, or that simply my wanderlust had been satisfied sufficiently in all the time before that when I couldn't wait to travel.

It may be that I found the immigration checks annoying and had weighed it against the convenience. It could be that I preferred to spend my money on other things or that I couldn't afford it at all. All and none of these would be true, depending on what one chooses to focus on or neglect.

I suspect a large part of my self-image was striving for goodness (poor, poor me!) because I had stuffed myself full of doomsday scenarios and now wished to do my "bit" to make the world fall into the abyss less quickly. The devil knows.

Basically, after this decision was made, I didn't want to talk about it any more. But of course you are not left alone. People like to relate your decisions to themselves and think they might have something to do with it.

Because, as I said,

the reasons are manifold and become more manifold the more and the further you want to talk about it or try to talk about it.

In order not to give the impression that the other person might have something to do with your own decision (which cannot be ruled out after all, HaHa!), you bring up all kinds of possible and impossible arguments just to put a full stop behind an issue (which, however, you yourself brought into being). Doesn't help though. Just pushes the matter further to its extreme, because one argument meets the next, on and on. Until you finally say: Stay away from me!

The insistent questioning of the reasons, the disagreement with the decision of your friend, your sister or your work colleague is good for one thing: to realise that you don't know why you do or don't do something.

I don't think there is a fixed position for or against something, what you think and feel can change every day.

You notice a change in your environment and you are surprised to think that what you liked about this environment until now, you no longer like.

Oh, but how should and will you then shape your life together if no one really knows how they stand on an issue anyway, if you don't "position" yourself?

My answer is: I don't know.

But apart from that, living together goes on without the debate and the cars still drive and the planes still fly and you eat and drink and go to sleep and get up again. You do what you do. If the cars stop driving and so on, then you will think or do something from that point on, won't you?

Asked for reasons, you construct some.

That's called "constructivism", it's a scientific discipline in its own right and I've learned a lot from it, although I'm not so stupid now as to say that it's exclusively to do with the theory of constructivism that I think I make up my world the way I like it.
Astrid Lindgren, who didn't know me, knew that and she was a storyteller. Anyone who wants to call her a constructivist is welcome to do so. For my sake. But it doesn't matter.

The reason for reasons is that you don't want to look stupid.

You want to give "cogent arguments" because you're vain on the one hand and because people just ask and you're not always smart enough to say, "I don't know, ask me some other time, maybe I'll know."

If you were asked "what you think your brother would think about your sister if she stopped drinking and how your mother would feel about it", what would happen?

Would you say, "I don't know. I don't know what someone else thinks the other person thinks about them." ?

Presumably you would find some answer and basically the content of an answer is less important than your willingness to provide one. Firstly, not to look stupid and secondly, because you want to send the signal that you are willing to try to solve a family conflict.

So is providing a reason not so bad after all?

Put that way, "no". People want to be seen and heard by other people, they want to have confirmation that you are interested in them and not that you don't give a damn about them.

But you can't bust down that door and start citing the theory of constructivism in your justifications. Like this:

"It doesn't matter what I say. You only want to be seen and heard by me. So I see and hear you and tell you what you find validating. So we can continue to be friends."

The other person would see himself as being taken for a fool, wouldn't he? At worst, this person would see you as an "evil manipulator" and tell you that you can hang your theory on your hat.

Keep your theories and thoughts to yourself and trust in yourself and your environment.

You don't even tell a friend that you have "decided never to get on a plane again" because you basically don't know at all whether this oath won't be broken by you one day and because you could ask yourself the question: "And, what is my friend supposed to do with this message?"

If she were as enlightened and wise and humble as one person likes to expect from another, her answer would be "we'll see." And that would have taken the matter off the table. But since people, I now maintain, are not always wise and temporarily enlightened, such information gives rise to speculation, discussion and, at worst, brawling with each other.

I have decided not to let anyone else know about my good intentions.

They remain my secret. I am fed up with meeting statements of a similar nature at - believe it or not - at a party gathering!

"I don't drink booze anymore", "I don't eat animals", "I quit smoking", "I don't watch TV", "I only drive electric cars", blah blah blah.

That challenges it, doesn't it?

But well, that may also be good for something, for what, I don't know exactly. Only vaguely.



This is the result of my style of thinking on the subject of virtues, the challenge to deal with it you meet here, "The Seven Heavenly Virtues (WOTW Season 5)"

Fortunately there were two weeks, I probably wouldn't have been able to participate in one week. Thank you, @scholaris for the new start of this competition.

I also call it a freewrite because I wrote this text in one go without much editing.


Picture source: https://pixabay.com/de/vectors/bild-zyklopen-karikatur-310391/ - altered for my purposes into the title picture.


Sprechen wir über Tugenden. Am besten, ohne darüber zu sprechen.

Vorweg: ich akzeptiere alle Tugenden als legitim und klug.

Doch hoffe ich überzeugen zu können, dass man über Tugenden besser im Alltag schweigt und sie nur zu theologischen, philosophischen und tief gehenden Schriften in einer brief-freundschaftlich betriebenen Konversation nutzt.

Sonst passieren Dinge wie in meinem Beispiel.

Ich frage mich, warum es so wichtig ist, das, was man sagt oder entscheidet, immer begründen sollen zu müssen.

So habe ich beispielsweise vor nunmehr zehn Jahren beschlossen, kein Flugzeug mehr zu besteigen. Ich hielt es für meinen "Dienst an unserer schönen Erde". Dummerweise habe ich dazu nicht geschwiegen.

Ich entschuldige mich an dieser Stelle für dieses Statement und benutze es lediglich als Anschauungsbeispiel für meine eigene Dummheit.

Eine Freundin von mir, die in Übersee lebt und die ich bis dato regelmäßig besuchte, hätte sich nicht damit abspeisen lassen, dass ich meine Besuche etwa einstellte, wenn ich gesagt haben würde: "Einfach so. Weil ich es will."

Sie hätte nach dem Wieso und Warum gefragt und weil ich das wusste, hatte ich ihr einen Grund gegeben, an den ich damals vermutlich selbst geglaubt hatte: "Der Umwelt zuliebe."

Tatsächlich aber, ich bin überzeugt, weiß und wusste ich oft selbst nicht, warum ich etwas unterließ oder warum ich es tat.

Das Problem des Ergründenwollens und Sollens der eigenen Motive ist das Folgende: Man weiß es nicht wirklich.

Es kann eine Laune sein, es kann sein, dass ich beispielsweise endgültig genug von stundenlangen Überseeflügen und den damit verbundenen Anstrengungen hatte oder dass einfach mein Fernweh ausreichend genug gestillt worden ist in all der Zeit davor, wo ich es nicht abwarten konnte, zu verreisen.

Es kann sein, dass ich die Kontrollen bei der Einreise als lästig empfand und es mit den Annehmlichkeiten abgewogen hatte. Es kann sein, dass ich mein Geld lieber für andere Dinge auszugeben wünschte oder, dass ich es mir gar nicht leisten konnte. Alles und nichts davon wäre zutreffend, je nachdem, worauf man sich zu konzentrieren oder es zu vernachlässigen wünscht.

Ich vermute, ein großer Teil meines Selbstbildes war um Gutmenschlichkeit bemüht, weil ich mich vollgestopft hatte mit Weltuntergangsszenarien und nun meinen "Anteil" daran zu leisten wünschte, die Welt weniger schnell in den Abgrund zu stürzen. Weiß der Teufel.

Im Grunde wollte ich nach dieser getroffenen Entscheidung auch nicht mehr weiter darüber reden. Natürlich wirst du aber nicht in Ruhe gelassen. Gerne beziehen Leute deine getroffenen Entscheidungen auf sich selbst und denken, sie könnten etwas damit zu tun haben.

Da, wie gesagt, die Gründe mannigfaltig sind und umso mannigfaltiger werden, je mehr und je weiter man darüber zu reden wünscht oder sich bemüht.

Um nicht den Eindruck zu erwecken, dass der andere etwas mit der eigenen Entscheidung zu tun haben könnte (was sich letztlich doch nicht ausschließen lässt), bringst du alle möglichen und unmöglichen Argumente an, nur, um einen Punkt hinter eine Angelegenheit zu setzen (die du aber selbst ins Leben gerufen hast). Hilft aber nichts. Treibt die Sache nur weiter in ihr Extrem, weil ein Argument auf das nächste trifft, immer weiter. Bis du schließlich und endlich sagst: Bleib mir vom Leib!

Das penetrante Nachfragen nach den Gründen, das nicht einverstanden sein mit der Entscheidung deines Freundes, deiner Schwester oder deines Arbeitskollegen ist aber für eine Sache gut:

Dir darüber klar zu werden, dass du nicht weißt, warum du etwas tust oder lässt. Es gibt nach meinem Dafürhalten keinen fest zementierten Standpunkt pro oder kontra etwas, es kann sich täglich ändern, was du denkst und fühlst. Du nimmst eine Änderung in deiner Umgebung wahr und denkst verwundert, dass das, was dir an dieser Umgebung bisher gefallen hat, dir nun nicht mehr gefällt.

Oh, wie aber soll und will man dann sein Zusammenleben gestalten, wenn sowieso keiner wirklich weiß, wie er zu einer Angelegenheit steht, wenn man sich nicht "positioniert"?

Meine Antwort ist: Keine Ahnung. Aber davon abgesehen, geht das Zusammenleben auch ohne die Debatte weiter und die Autos fahren trotzdem und die Flugzeuge fliegen weiter und man isst und trinkt und geht schlafen und steht wieder auf. Man tut, was man tut.

Nach Gründen gefragt, konstruierst du dir welche.

Das nennt man Konstruktivismus, das ist eine eigene Wissenschaftsdisziplin und ich habe viel durch sie gelernt, wenngleich ich jetzt nicht so dumm bin, zu sagen, dass es ausschließlich mit der Theorie des Konstruktivismus zu tun hat, dass ich denke, dass ich mir meine Welt so zurecht lege, wie sie mir gefällt. Das wusste schon Astrid Lindgren, die mich nicht kannte und die war eine Geschichtenerzählern. Wer sie Konstruktivistin nennen will, kann das gerne tun. Meinetwegen. Ist aber auch egal.

Der Grund für Gründe ist, dass du nicht dumm aussehen willst.

Du willst "stichhaltige Argumente" geben, weil du eitel bist einerseits und weil die Leute eben fragen und du nicht immer so smart bist, zu sagen: "Weiß nicht, frag mich ein anderes Mal, vielleicht weiß ich es dann."

Wenn du gefragt wirst, "was du denkst, was dein Bruder über deine Schwester dächte, wenn sie mit dem Trinken aufhörte und wie eure Mutter dazu stünde"?, was würde geschehen?

Würdest du etwa sagen: "Keine Ahnung. Ich weiß nicht, was ein anderer denkt, das der andere über ihn denkt."

Vermutlich würdest du irgendeine Antwort (er)finden und im Grunde ist der Inhalt einer Antwort weniger wichtig, als deine Bereitschaft, eine zu liefern. Um erstens nicht blöd dazustehen und zweitens, weil du das Signal setzen willst, dass du bereit bist, einen familiären Konflikt lösen zu wollen.

Ist also eine Begründung liefern, am Ende doch gar nicht so schlecht?

So gesehen, "nein". Leute wollen von anderen Leuten gesehen und gehört werden, sie wollen die Bestätigung haben, dass du dich für sie interessierst und sie dir nicht am Allerwertesten vorbei gehen.

Du kannst aber mit dieser Tür nicht ins Haus fallen und nun die Theorie des Konstruktivismus bei deinen Begründungen anführen. Etwa so:

"Ist doch egal, was ich sage. Du willst ja von mir nur gesehen und gehört werden. Also sehe und höre ich dich und sage dir, was du als bestätigend empfindest. Damit wir weiter Freunde bleiben."

Der andere würde sich als für dumm verkauft sehen, etwa nicht? Schlimmstenfalls würde dieser Mensch dich als "übler Manipulator" ansehen und dir sagen, dass du dir deine Theorie an den Hut stecken kannst.

Daher behältst du deine Theorien und Gedanken für dich und vertraust auf dich und deine Umwelt.

Du sagst der Freundin erst gar nicht, dass du dich "dazu entschlossen hast, nie mehr wieder in ein Flugzeug zu steigen", weil du im Grunde überhaupt nicht weißt, ob dieser Eid nicht doch eines Tages von dir gebrochen werden wird und weil du dir die Frage stellen könntest: "Und, was soll nun meine Freundin mit dieser Botschaft anfangen?"

Wäre sie so erleuchtet und weise und bescheiden, wie ein Mensch es gerne vom anderen erwartet, wäre ihre Antwort "wir werden sehen."

Und damit wäre die Sache dann vom Tisch gewesen. Da aber die meisten Leute, behaupte ich jetzt, weder so weise und erleuchtet sind, gibt eine solche Auskunft Anlass zu Spekulation, Diskussion und schlimmstenfalls zum sich miteinander verkrachen.

Ich habe beschlossen, niemanden mehr von meinen guten Vorsätzen etwas wissen zu lassen. Sie bleiben mein Geheimnis. Auch, weil ich wirklich davon genug habe, bei Zusammenkünften andauernd auf Statements zu treffen, die von ähnlicher Natur sind.

"Ich trinke keinen Schnaps mehr", "ich esse keine Tiere", "ich habe mit dem Rauchen aufgehört", "ich schaue kein Fernsehen", "ich fahre nur noch Elektroautos", blah blah blah.

Das fordert es doch heraus, oder nicht?

Aber gut, das mag ebenfalls zu irgendwas gut sein, zu was, weiß ich nicht genau. Weiß es nur vage.


Bildquelle:
https://pixabay.com/de/vectors/bild-zyklopen-karikatur-310391/

verändert von mir.


Sort:  

Danke fürs Teilen. Sehr reflektiert. :)

Überschneidet sich auch sehr mit Themen die mich aktuell beschäftigen.

Dir darüber klar zu werden, dass du nicht weißt, warum du etwas tust oder lässt. Es gibt nach meinem Dafürhalten keinen fest zementierten Standpunkt pro oder kontra etwas, es kann sich täglich ändern, was du denkst und fühlst. Du nimmst eine Änderung in deiner Umgebung wahr und denkst verwundert, dass das, was dir an dieser Umgebung bisher gefallen hat, dir nun nicht mehr gefällt.

Das ist wie wenn man ein Kind frägt warum es etwas getan hat oder will.. ^^
"Weil ich will" - da gibt's nichts dahinter.
Also doch schon. Aber eben nicht so fest, dass es rational nachvollziehbar ist.
Und selbst wenn.. Dann muss man immer direkt so ein riesen Fass aufmachen. Vielleicht sogar Prägungen, die ganze Lebensgeschichte erklären..

"Ist doch egal, was ich sage. Du willst ja von mir nur gesehen und gehört werden. Also sehe und höre ich dich und sage dir, was du als bestätigend empfindest. Damit wir weiter Freunde bleiben."

Richtig. Denn um was geht es wirklich?
Den Inhalt?
Oder einfach den (möglichst echten) Kontakt? ;)
Wo der Inhalt dann auch scheißegal sein kann (denk mal an dummen Spaß mit den besten Freunden - oder damals Schule..)

Also ja. Du hast schon recht. Es geht um gegenseitige Bestätigung, sehen, hören, Kontakt!

Nur dem Verstand reicht dies nicht ;] für den muss alles perfekt und voller genialem Inhalt sein (was dann oft genau im Gegenteil endet.. Vor allem auf Zwang und so pseudo.. :D)

@tipu curate

Ja, das Aufmachen von Fässern ist wirklich anstrengend und oft gar nicht nötig. Das sich Erklärenwollen etwas, was man vorauseilend versucht, ich habe festgestellt, es besser zu lassen und weniger Offenbarungen vorauszuschicken in der Hoffnung, diese mögen meinen Gegenüber verständlich oder milde stimmen. Weniger Info ist oft mehr :)

Der Vergleich mit Kindern ist gut.

An den Spaß mit Mitschülern und Freunden fühle ich mich gern erinnert, es ist nur schon so verdammt lang her.

Danke für deinen Besuch hier bei mir, ich sehe einige der Weisheiten in dir gespiegelt :)

trust in yourself

This is the crux of everything. We have been taught that we are inherently bad, that something is surely wrong with us. We look for our faults, and of course find some. In fact, if we were taught to simply operate according to what we genuinely feel, taught that we are intrinsically good and wise, we would be much more loving and positive beings.

I don't think there is anything terribly wrong with justifying actions though. A little extra thought wouldn't hurt, as long as we stay true to ourselves, and are not justifying to make our actions palatable to someone else. Things get terribly complicated then as you say, manifolds deep. You do you, let others do themselves. There's far too much emphasis on trying to find the one, absolute, proper way to be now. In fact, there is no one proper way to be, think, or act.

I agree on this that people think of themselves being bad - I would ad "without knowing it". That is actually something someone would not believe. I only realized it myself after studying books and doctrines and started to listen to my self talks (inwardly). Something happens and you curse yourself, give yourself bad names and such. That is actually important to notice that when the inner judge speaks, that it has a meaning and an effect. If I myself judge me in the harshest ways, it's no wonder I do it with others, too.

It takes some self realisation to become aware of this habit.

Giving justification is totally okay. When someone asks me I can admit that I maybe am not really certain, why I decided this or that way. That there might be reasons and that I suspect it maybe "this" or "that". That usually opens a conversation and my counterpart has the chance to have a good talk with me. Instead of having to jump at my missionary statements. :) LOL

I mean, have you noticed? When you make statements (without having been asked) it usually goes into a not so nice direction.

My inner voice was cursing others when I thought badly of myself. I have a more loving inner dialogue now that I've realized that I am normal, and so are most others. The current sentiment, driven mostly by the left, that we must all think alike, that there is one truth, is false.

I hear you. Modern people are neurotically obsessed with anxiety of becoming old or die of some sort of disease. While this is exactly what happens and will happen anyways, no matter what one wants to avoid or "prevent". I know of no one who died "just so". LOL :D

Good to see you here again
I always enjoy reading your great articles, I totally agree with you on that sentence (People like to relate your decisions to themselves and think they might have something to do with it.)
But we cannot hide everything inside us, there is always a desire to bring out what is inside us and explain our point of view to people, I do not know why but I think this is our human nature.

Hey, long time no see. I remember having some chats with you way back in time :)

As far as I am concerned, I would not necessarily hide what I have decided. You'd notice it anyway. It's different from making a statement which sounds rock solid, or admitting that you assume that this and that might be a reason for your decision, but you are not totally sure. It gives a conversation a different twist, don't you think?

I agree, right now I brought out what it's inside of me and shared a point of view. :)

Of course and i am happy to see you here again. You are one of the people who gave me advices on this platform. Thank you

You're welcome - We were talking about a certain matter and I was giving you my perspective on it, right? :) Thank you for remembering.

Electronic-terrorism, voice to skull and neuro monitoring on Hive and Steem. You can ignore this, but your going to wish you didnt soon. This is happening whether you believe it or not. https://ecency.com/fyrstikken/@fairandbalanced/i-am-the-only-motherfucker-on-the-internet-pointing-to-a-direct-source-for-voice-to-skull-electronic-terrorism

Vices are easy, while virtues (your own particularly) are inordinately difficult to wax on lyrically about. I think that it’s not even easy to point out virtues in others lest they think you’re flattering them with intention.

Yes, it’s often better to keep your intentions and life-altering decisions to yourself, and, yes, no one wants to make a fool of themselves. Thought provoking as usual. ❤️

I think when I flatter someone, I have an intention. ;-)

I hope to form a habit in which I can freely admit that I made a fool of myself. It's very relieving and refreshing.

Thanks for stopping by and telling me that I provoked some thoughts of yours. ❤️
Hope, that you one day will tell me which those were :)

Agh, I had a long and thorough reply written to your brilliant and witty analysis of virtue signaling, but I lost it when browser crashed :(

The gist was that from a sociobiological viewpoint, virtue signaling could be considered an evolutionarily adaptive strategy. For example, people who donate to charity often tell others about their donation, thus earning a positive reputation with the rest of his/her community. This is an example of how 'altruistic' behavior is not really altruistic because we use it to signal our virtue and thus improve our reputation. Too bad I lost the original reply. 😞

I have decided not to let anyone else know about my good intentions.

Me too! But I do plan to exercise more, eat a better diet, and donate to many charities ;)

Oh, what a pity! 😞
I hate when that happens and now it happened to you, too. Well, nothing can be done about it. Gone is gone.

Thank you for the compliment, I happily receive it!

HaHa, and you spotted of course the paradox - me saying that I won't let anyone know about my good intentions :D

Right, openly shown altruism is no altruism.

HaHa, and you spotted of course the paradox - me saying that I won't let anyone know about my good intentions :D

Yes, I thought it was funny. 😄

People want to be seen and heard by other people, they want to have confirmation that you are interested in them and not that you don't give a damn about them.

And that is wy we are supposed to give them explanation. Sometimes, I decided not to involve in gossips anymore. They may lead to disagreement and then a taunting remark by the person in front. I opted an attitude of saying "what I can say about this matter." But then I had to quit it as this attitude also gave a negative signal to them.

The insistent questioning of the reasons, the disagreement with the decision of your friend, your sister or your work colleague is good for one thing: to realise that you don't know why you do or don't do something.

This is something, I truly believe. I would like to write a separate post on it. I hope I would. Hehe. I think more than I write. Lazy me....!

Now come to the point where the conversation began. I think keeping ourselves to us is very very important. You never know when your mind changes (we ourselves don't exactly know the reasons, at times). If there is a change in your mind, people torment a lot. I am amazed your culture also have this attitude. Think of the collectivist culture like mine where everyone consider it a right to discuss and comment on others matter.
Lol. Keeping us to us alone is also comfortable because we don't have to go through a chain of arguments that may consume a lot of our energy for nothing. But I wonder if it is really possible to connect with others by keeping 100% of us to us. Sometimes, our thoughts slip out of our mouth unintentionally. At other times, we are supposed to explain for not letting the other person feel disconnected

I opted an attitude of saying "what I can say about this matter." But then I had to quit it as this attitude also gave a negative signal to them.

HaHa! That makes me laugh. It happened to me, too. My saying was a bit different, I answered "You know best what to do" :) It's funny that this is received as a negative answer, no?

People are smart though. When they sniff that behind a sentence the heart is less involved than the mind, they detect a judging nuance. And that's what causes further questions. If I am free of judgement, I can say almost everything and it'll be received in a more sincere manner. When I judge inwardly, it'll backfire, no matter how nice I said it. Cann you confirm that?

Keeping a hundred percent to ourselves... I think it's possible. Let me explain in which way I mean it.

The philosophy of my thoughts is that the virtues are not about passing them on to others without prompting. First and foremost, the virtues themselves "say" this, opposing pride in the bearer of words. Rather, I understand it in such a way that the desire to proselytise others already carries the contradiction that they are pursuing an active mission of wanting to teach virtue to others, while the message of the virtues themselves rejects precisely this.

The (unsolicited) announcement of my intentions was therefore a foolish thing to do, since it believed itself to be basking in the pride of an incipient zeitgeist, which is called: "Protect the environment" and I thought myself quite safe in it and assumed that I would now get rid of all counter-arguments with it. I behaved just as stupidly on numerous other occasions, becoming the priestess of an ideology that, because it was already far ahead of me, seemed to confer a legitimacy.

The doctrine of virtues, and those who are on friendly terms with it, know that it seems to exist only because man is inclined to violate it. If it were quite easy to always follow virtues, they would not exist. What is easy to do needs no extra emphasis. It goes without saying.

But since every law "knows" of itself that it will be broken, people need not be stricter and more controlling than they are, for it says nothing other than, for example, that patience is a virtue or "thou shalt not lie", knowing well, meaning well. No threat of "then else!" Even though the doctrine speak of consequences, but more in a logical and not in a threatening way.

What people make of it, however, is again a matter of which novels and films tell and which lasts in epic effect for centuries or millennia.
The collectivism you speak of is as prevalent here as anywhere else; meddling in intimate affairs is confused with "interest in well being". LOL

Hundred percent means for me that I can give answers and informations when asked. In this, I also can talk about my insecurities. I need not promote or speak up a mission without a mandate.

Sincere greetings to you :)

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Das mit der Eitelkeit ist eine m.E. richtige Beobachtung. Andere nennen es Ego. Uns Affen geht es immer nur ums Ego und Bestätigung, und u.a. um das zu verdecken oder zu kompensieren veranstalten wir allerhand kranken Scheiß; mit anderen und in erster Linie mit uns selbst.

Man könnte sagen: Gut, die Affen lausen und kraulen sich ja auch nur wenn sie Bock haben und es ist ihnen egal, ob sie dabei bescheuert aussehen; und labern tun sie auch nicht. Tun wir dasselbe und imitieren wir die Affen.

Ich bin aber kein Affe, sondern ein Mensch - auch wenn meine Frau mir diese Eigenschaft in gewissen Situationen abspricht. Dann könnte man auch akzeptieren, dass man sich eigentlich die ganze Zeit völlig bescheuert aufführt und sich halt damit abfinden.

Du willst "stichhaltige Argumente" geben, weil du eitel bist einerseits und weil die Leute eben fragen und du nicht immer so smart bist, zu sagen: "Weiß nicht, frag mich ein anderes Mal, vielleicht weiß ich es dann."

Das dürfte evtl. in diese Richtung gehen.

Heute seh' ich's so und morgen wieder anders. Widersprechen tut man sich insofern nicht, als man ja heute ein anderer war als gestern. Was verbiegt man sich nicht ständig, um solche Dissonanzen zu vermeiden.

"Gut, hab ich halt dumm geschwätzt. Aber Du Penner schwätzt auch dumm von morgens bis abends und tust nur so gescheit. Vielleicht bin ich auch dümmer als du. Na und?"
"Du dämlicher Idiot redest doch von morgens bis abends nur Dünnschiss und Du bist so dämlich, dass die Kamele erblassen vor Scham."

Beide Aussagen kenne ich von meinem inneren Monolog.

Die Tatsache, dass Du den Artikel schreibst und ich dazu was ablasse, zeigt ja schon, dass wir ein Mitteilungsbedürfnis haben und Bestätigung suchen. Die streichelt das Ego, was letztlich nix anderes ist als die Zurechtlegungsmaschine für das Fortpflanzungsprogramm ("es geht im Leben eigentlich immer nur ums Ficken, direkt oder indirekt" - unbekannter Künstler).

Solange es einem danach besser geht - ist doch klasse.

Widersprechen tut man sich insofern nicht, als man ja heute ein anderer war als gestern. Was verbiegt man sich nicht ständig, um solche Dissonanzen zu vermeiden.

HaHa! Sowas hört man nicht oft, eher das Gegenteil: "man hat einen festen Kern" (hat man das nicht über Atome gesagt?) und dass man "im Grunde derselbe sei" usw. Dass man heute jemand anderes als gestern ist, ist eine erfrischende Formulierung.

Deine mit dir selbst geführten Monologe :D da sparst du nicht mit saftigen Worten, was?

Naja, was willst du aber zu Leuten sagen, die über das Fortpflanzungsprogramm hinaus sind? Ich jedenfalls habe mich zuende fortgepflanzt und so würde ich sagen, mein Motiv ist die Suche nach lustiger Weisheit im anderen (ohne Garantie dafür zu übernehmen). Insofern ich in der Lage bin, eigene Weisheiten zu liefern, ist es einfach schön, wenn ich nicht alleine damit bleibe. Also wahr: es geht mir damit besser. Und wenns mir gut geht, geht's auch meinem Männe gut. Wenn es ihm gut geht, dann auch seinen Kollegen usw.

Ich gebe zu, dass ich mich recht oft bescheuert aufführe. LOL